Сегодня я решил задаться вопросом качества поисковиков. Попробуем сравнить их на примере моей великой и необъятной личности. Почему именно на ней? Если использовать популярное слово типа sex, то результат может быть подтасован. На популярные запросы можно заранее подготовить списки результатов и подставлять их пользователям. Такая оптимизация позволит сэкономить кучу ресурсов. Да и алгоритм индексирования для популярных запросов может отличаться, ибо там больше накручивают. Мою фамилию точно никто не будет подтасовывать.
Итак, начнем с самого популярного и хваленого Google. Запускаем поиск по Михаил Фленов и что мы видим? На первом месте ссылка на статью на сайте inattack.ru, в которой моя фамилия упоминается вскользь. С какого перепуга Google поставил ее на первое место? В заголовке страницы есть моя фамилия? На www.flenov.info моя фамилия на каждой странице и где она в результате? На пятой странице на 46-й позиции!!! Впереди этого сайта кто угодно, и как угодно. И это хваленый алгоритм индексации?
Хорошо, посмотрим, как справиться Google с моей фамилией на английском. Вводим и смотрим. Тут же Google пишет, что может быть я имел ввиду Фленов? Очень приятно, что мою фамилию там знают и предлагают. И тут результат получается уже получше, ибо на первой строке результата красуется www.vr-online.ru, но вот блога так и нет. Блог на русском оказался на второй странице где-то на 15-й позиции. Вариант на английском я не нашел.
Может я ошибаюсь, но домен является достаточно сильным фактором при индексировании. Например, если человек ищет google, то google.com должен быть на первом месте, но никак не статья какого-то блогера из России по имени Мишка Фленов. К тому же, на моих блогах (английском и русском) на каждой странице есть в заголовке и в тегах есть моя фамилия. Очень странная система оценки.
live.com
Делаем то же самое на поисковике от Майкрософт. Для начала вводим Михаил Фленов и видим на второй позиции VR-online. Опа, ребята из Вашингтона сделали гугловцев. Интересно, а где же тогда flenov.info или flenov.net? Их нет даже в первой пятерке :(.
Проверим, что MS найдет по моей фамилии на английском. На первой строке www.flenov.com!!! Браво!!! Что-то подобное я и ожидал, потому что имя домена должно влиять на рейтинг очень сильно. Но на самом деле радоваться нечему, нужно плакать. Дело в том, что этот домен не существует уже пол года :(. Ребята из Вашингтона, обновите свою базу, ибо ваша база устарела очень сильно. С другой стороны, на 8-й позиции поисковик нашел cysoft.com, что тоже очень приятно.
На моей фамилии MS показал, что их индексация лучше гугла, но не идеально.
Yandex
На поиск моей Фамилии в Yandex на первом месте стоит VR. Неплохо. А вот остальных своих доменов я в первой полтине не нашел. Жаль, видимо Yandex никак их не может найти, чтобы проиндексировать, хотя мой блог существует уже давно. При поиске моей фамилии на английском, на первое место выскакивает мой блог flenov.info, вот что значит ценность имени домена. Учитесь доктора наук из Google!!! На 6-й позиции оказался VR, что тоже неплохо. Получается, yandex дал намного лучшие результаты, чем разрекламированные live.com и google.com
Спасибо разработчикам, что добавили мою фамилию в список допустимых слов. Раньше он считал ее ошибкой и предлагал исправить ошибку. Причем, предлагал заменить первую букву на Ч. Мне понравилась эта шутка, я серьезно. Люблю поржать и впервый раз ржал от души. Видимо в yandex понимают, что шутка хороша, когда она произноситься только раз, а второй раз это уже глупо и насмеявшись исправили баг. Но больше всего я плакал когда подумал, что у кого-то реально может быть фамилия как у меня, но с буквой Ч вначале, ведь это слово добавили в список допустимых слов.
ask.com
Этот поисковик занимает где-то 4-е место в рейтинге, что неплохо. Когда-то он использовал двиг Google, но сейчас работает на своем двиге. Запускаем поиск по моей фамилии на русском и видим полный бред. Ни в одном из результатов даже близко нет моей фамилии, так что не понятно, по какому принципу он выдал этот список. Пару лет назад Ask набирал в России программистов, но они не смогли пока научить поисковик говорить по-русски. Более того, на третьей позиции можно увидеть Elena Berkova - Wikipedia, the free encyclopedia. Спасибо, но я к этой девушке никакого отношения не имел и в ее фильмах не снимался.
Запускаем поиск по моей фамилии на английском и видим www.flenov.net на первом месте. Идеальный результат. Домен мой и существует, а значит база хороша. Второе место cydsoft.com. На такой результат приятно смотреть. Если в русском языке ask.com не силен и приписывает мне опасные связи с Еленой Берковой, то в английской придраться не к чему.
yahoo.com
Этот поисковик показывает лучший результат на русском языке, ибо мой блог оказался на первом месте. Flenov.ru на восьмой позиции, только этот домен не существует уже оооооочень давно. С английским вариантом у Yahoo тоже все прекрасно, ибо на первом месте flenov.net, на втором он же, но ссылка на блог, третье – мой профиль в yahoo, на четвертом cydsoft.com, а на пятом flenov.info. Все мое и никаких претензий.
Итого
И тут возникает вопрос – почему Google лучший, а Yahoo не котируется? Мой тест показал, что система оценок Google худшая на моей фамилии. Этот тест нельзя назвать идеальным, но он что-то значит, ибо на непопулярных словах, Google оказываться в полной…. Ну в общем в хвосте.
Получается, что гуглом мы пользуемся только потому, что все это делают. Эффект стада. Кто-то сказал, что гугл крут и все ринулись его использовать, но он уже давно не крут и благодаря своим защитам от накрутки рейтинга сам спустился в яму и испортил свою великую систему оценки.
Понравилось? Кликни Лайк, чтобы я знал, какой контент более интересен читателям. Заметку пока еще никто не лайкал и ты можешь быть первым
>>Получается, что гуглом мы пользуемся только потому, что все это делают. <<
Насколько я помню, в России поисковик Google то ли на 4-ом, толи на 5-ом месте, так что насчёт все ты опять погорячился. А вот Rambler и поисковик Mail.ru, которыми в России пользуются гораздо чаще, чем Google, даже не попали в твой обзор...
>>На www.flenov.info моя фамилия на каждой странице и где она в результате? На пятой странице на 46-й позиции!!! <<
Зато vr-online на 3-ей позиции, причём как раз благодаря ссылке на блог ;-)
Мне кажется, что объяснение феномена кроется в том, что Google учитывает насколько долго ссылка продержалась в её БД, сайтам на первых страницах уже по несколько лет, в отличии от этого блога...
P.S. По моим имени и фамилии, google кстати оказался ближе всех к теме :)
Я вот с него на Яндекс перешёл и доволен.
Всё правильно. Тут всё дело в PR, хотя не только. Vr в гугле первый, т.к. в сети больше страниц с текстом "Фленов" ссылающихся именно на VR, а не на блог.
+ Гугль любит развивающиеся сайты. А у вас блог редко обновляется, по крайней мере реже чес vr.
Согласен с Vatanaba. Сам пользуюсь Яндексом, Гуглом и nigma.ru.
2Horr
Кстати нашёл интересную ссылочку (http://programmersforum.ru/showthread.php?t=18540)
Пора тебе биографию писать, народ жаждет с ней ознакомиться ;-)
По поводу доменов...если бы сайт имел англоязычное наполнение, то домен возможно бы и сыграл какую-то роль (да и то только для Гугля), а так для поисковиков это пустое место.
А Vr сколько раз в день обновляется? Вот то-то и оно.
спасибо Михаил, действительно было полезно и интересно почитать.
Они не должны догадываться, они должны ранжировать информацию. Если просто выводить список найденных слов в любом порядке, то это будет неправильно. Должен быть какой-то порядок. По моей фамилии все поисковики на первое место выносят мои сайты. Это логично? Я считаю, что да и это ранжирование хорошее.
То,что вывел Гугл нормально? Ну нет же. Да, на этих сайтах есть моя фаилия, но такое ранжирование достойно самого плохого поисковика, но никак не гугла. В книге о них http://www.books.ru/shop/books/513070 они рассказывают, что они прекрасно ранжируют информацию и наверх выводят самые лучшие результаты. Я вижу, что это не так. В книге хорошо описано, что любой пользователь быстро находит то, что нужно.
Что ты ожидаешь увидеть на первом месте, вводя слово Google? Сайт компании, или статью васи пупкина о танках, где есть одно слово Google? Тут не надо догадываться. Чтобы мой сайт оказался на первом месте, достаточно только посмотреть теги моего сайта, имя домена, заголовок страницы и текст страницы. Логично, что flenov.info по всем параметрам лучше соответствует первому месту, чем inattack?
Я с твоей мыслью не согласен, потому что выводить страницы в первом попавшемся порядке - бессмысленно.
Еще раз говорю, прочитай книгу.
Кстати, я ввел сейчас в гугл "Михаил Лермонтов", и что я вижу? Первый же сайт: http://lermontov.niv.ru/. В имени дмена есть lermontov, на сайте в заголовке есть Михаил Лермонтов. В тегах есть Михаил Юрьевич Лермонтов. А уж на странице сколько про этого человека: и фотография и биография и все что хочешь. Правильно сделал гугл, что поместил этот сайт на первое место? ДА, ДА и еще раз ДА. Вот тут он сработал правильно и логично. На сайте есть все, чтобы гугл проиндексировал сайт на первую строку и гугл сделал это.
То же самое вводим в ya.ru, и тот же саймый сайт на втором месте, а на первом http://lib.ru/LITRA/LERMONTOW/. Тут я наоборот считаю, что в ранжирвоании ошибся яндекс, потому что на http://lib.ru/LITRA/LERMONTOW/ имя только в заголовке, в тексте страницы дважды и в URL, а не в домене. У lermontov.niv.ru больше прав быть на первом месте.
Тут ради интереса глянул пузомерки у flenov.info и inattack.ru... собственно второй сайт в Дмозе, а это вам не хухры мухры.
А на самом деле запрос дурацкий. Оценивать нужно поисковики по "человеческим запросам" типа "где взять ипотеку" или что-то подобное. А так можно и яндексу отдать на схедение что-то вроде hsdksjdsdj, хотя фраза на бенгальско-ухъявальском что-то и значит. И с пеной потом у рта потом доказывать, что Яшка - го#но. Хотя в принципе это так и есть.
И мой совет, никогда не читайте книги по SEO тематике, т.к. в них самые поверхостные знания. Читайте forum.searchengines.ru и ещё некоторые сайтики :-)
"где взять ипотеку" все найдут сайты банков и это логично. А то, что сайт в Дмозе, только ухудшило результат гуглу.
Михаил, да с чего Вы взяли, что имя домена как-то влияет на выдачу? Это отночится только к англоязычному сегменту сетиЮ да и то только для Гугля, да и то это мнение появилось лет 10 назад и его давно никто не проверял.
Я открою Вам страшную тайну, что самое главное - это колличество ссылающихся страниц, потом уже ТИЦ или ПР, а потом уже сам сайт. Как Вы думаете выводятся в топ сайты, у которых в тексте искомое слово даже не употребляется??? Конечно же наращиванием ссылочной массы и повышением пузомерок. Поисковики ещё не умеют "нормально" определять релевантность.
У SEO гугу есть такая забава - они свои блоги выводят в топ по запросу, который к сео даже не имеет никакого отношения.
>А то, что сайт в Дмозе, только ухудшило результат гуглу.
Не очень понял о чём Вы...
А я согласен с Romul`ом, действительно надо указывать что ты хочешь найти, а не тупо ждать, пока поисковики догадаются о твоих мыслях. Хотя, если человек туп как Сергей, не понимает значения употребляемых им слов, то вся надежда у него на Яндекс...
P.S. А если Михаил хочет находить информацию о себе в первых строках выдачи, но ему лень тратить время на SEO, то пусть разместит статью о себе на Wikipedia и всех делов, это будет правильнее, чем необоснованные обиды на то, что его блог плохо ранжируется...
2 Dia Lect, Вы не в теме. Гугль, в отличае от Яндекса как раз наоборот менее всего смотрит на ссылки. Для него главное - качественный, уникальный контент. Точнее, он смотрит конечно на ссылающиеся документы, но его интересуют ссылки с старых сайтов, у которых ПР не 1 и не 3, а 6,7.
А вообще всё это бред. По одному запросу, да ещё и непонятно какому, нельзя судить о поисковике. Такие запросы можно найти и для Яшки, Рамблера и других.
Изучайте основы SEO и будут ваши сайты в топах. Например, у этого сайта нет нормального семантического ядра. Нет тегов <h1> и прочее и прочее..
Отходя от общей темы хочеться сказать, что шутка Яндекса про замену первой буквы прикольная
Господа. Раз вы такие SEO специалисты, то приведите хоть один ваш сайт, который в гугле в топе по СЧ или ВЧ. Если не хотите палиться тут, то скиньте примеры на st-omk@yandex.ru
> то приведите хоть один ваш сайт, который в гугле в топе по СЧ или ВЧ <
А что это даст? Человек может разбираться в поисковых механизмах и не заниматься продвижением. Это не показатель.
Я демократичен и долго терпел, но пора начинать чистку комментов. Хорош выяснять, кто круче.
Человек не может разбираться в поисковых механизмах, т.к. ни один поисковик ещё не раскрыл свои секреты. Узнать почему тот или иной сайт вылазит в топ можно лишь с помощью экспериментов над своим сайтом. Иначе мнение основыватся на мненияхз всяких там книг и прочего, а эти мнения не всегда верны.
Например, я двигаю сейчас свой один сайт в гугле по СЧ. На сайт не купленно ни одной ссылке. Сайт проиндексирован поисковиками полностью. У Яшки ходит быстроробот. На сайте только уник. тексты и сайт на 1-м месте в Гугле. Остальные сайты с покупными ссылками и копипастом, и в Яндексе они на первых позициях. Так кто любит ссылки?
Не буду спрашивать, как двигаешь, но хотя бы покажи сайт, чтоб посмотеть, как он сделан.
Сайт не покажу :-). Скажу тоько, что сайт строительной тематики. Сделан просто: css верстка, теги h1, альты у картинок и прочее. Сайт из себя представляет что-то вроде блога. Движок самописный похож чем-то на твой, но есть ещё категории, облако тегов + использую ЧПУ (Гугль их любит)
Извини, но мне не вериться, что гугл любит сайт без ссылок. Мой опыт показывает, что гугл именно их и любит и я тут пока вынужден согласиться с Сергеем и Dia Lect-ом, но ты можешь меня переубедить, показав сайт. Просто я реально не видел такого, чтобы без ссылок сайт был в топе. Покажи мне другой сайт, не твой, у которого будет любить Google и на сайт не будет ссылок.
Мой блог яркий показатель того, что гугл збивает на все показатели и любит только ссылки, поэтому он внизу. И я написал эту замеку потому, что считаю это неправильным. Получаемые результаты плохие и не релевантны. То, что в результате есть слово, не говорит, что поиск допустимый, он ужасный. И тут меня не переубедить, потому что мои глаза видят, что результаты глупые. Невозможно переубедить меня, когда я вижу глупость и считаю это глупостью. Romul считает это допустимым, а я нет.
мм..удалите повтор, который выше. а так я ж не говорю, что сайт в топе без ссылок, естественно ссылочная масса должна быть. Я говорю что гугль лучше всех видит "покупные ссылки".
А кто говорит про "покупные ссылки". Здесь вообще о них разговора нет. VR без ссылок, но на yandex.ru котируется. Я скажу больше, VR вообще без оптимизации, но больше половины пользователей в день приходит с поисковиков, потому что поисковики любят ссылки а на VR их куча.
>>Vatanaba
<<
Ну зачем лить воду про какой-то сайт без ссылок. Я лично согласен с Михаилом. А то что ты отказываешься назвать адрес сайта, который ты описал, говорит о том, что твой сайт не существует. Не понимаю, зачем ты вводишь других пользователей в заблуждение, говоря про несуществующий сайт...
Я не говорил о сайте без ссылок. Я говорил о покупных ссылках.
Сайт не могу показать, т.к. сайт принадлежит не мне, а заказчику. Не мне решать кому его показывать, а кому нет.
В итоге. Тут говорят, что если допустим сделать сайт из 5 страниц с текстом <p>Михаил Фленов</p> и купить на этот сайт ссылок, то сайт вылезет в гугль в топ. Это не верно...в Яндексе еще может быть, но не в гугле. В первую очередь нужно заниматься оптимизацией самого сайта, а не ругать поисковики.
Пока появилось время. Глянул статистику. Итак: flenov.info - проиндексировано Яндексом: 106 страниц. Гуглем 40. Обратных ссылок по Я. - 7, у Гугля - 0.
Vr-online.ru Проиндексировано Я. 25441, гуглем - 17303. Ссылок: Я. - 334, Гугль - 25.
Как видим всякие левые ссылки Гугль не учитывает, в отличае от Я. Да, и блог индексируется гуглем достаточно плохо...
Ты хочешь сказать, что из 334 ссылок на VR только 25 реальных? Проверь ручками. Найди все сайты и проверь. VR не накручивали и нереальных ссылок если кто-то и поставил, то их будет не более 10%, если кто-то из посетителей по доброте душевной где-то и что-то поставил. Просто гугл опять лошится.
Что еще мне оптимизировать, кроме ссылок? Я уже всеми способами объяснил поисковикам, что этой мой сайт и все поняли, кроме гугла. Причем здесь покупка ссылок. Я не собираюсь раскручивать сайт и накручивать себе позицию. Я вижу факт и описываю его.
Ты хочешь сказать, что без оптимизации сайт не появиться наверху гулга? Это тоже не правильно и это недостаток гугла. Оптимизацию позволяют себе компании, а домашний пользователь инета вася пупкин в своей области знаний не сможет подняться выше компаний. Это правильно? Вместо защиты поисковика ты добавляешь масла в огонь и показываешь, что он не эффективен.
Без оптимизации сайт не появится не только в гугле, но и в остальных поисковиках тоже.
Я не защищаю Гугл. Просто некоторые высказывания, в коментах к посту не верны.
По поводу ссылок на VR, я имел ввиду, что гугл не учитывает ссылки с "неавторитетных" сайтов, Яндекс же учитывает все подряд и даже мусор с каталогов и прочее.
VR раньше небыл оптимизирован вообще. Сейчас Meta и Keywords одинаковы на всех страницах. Сайт есть в поисковиках? Тогда что неверно?
А я тебе говорю, что из 334 ссылок на VR не может быть 309 мусора. Его никто не устанавливал, можешь проверить руками. Что опять неверно?
Заметка вообще не об оптимизации. Заметка о том, что гугл ищет хуже всех и на первое место ставит абсолютно не релевантные результаты. Ну нельзя ставить на первое место результат, в котором только одно упоминание, а на 9-е место ставить тот результат, который пестрит результатом. Это происходит только из-за сылок, которые влияют на авторитетность того или иного сайта. Я считаю, что это неправильно. Если ты считаешь по другому, твое право, я тебя не переубеждаю. Просто мне такие результаты не нужны, я лучше буду искать в live.com или ya.ru или yahoo.com, но не на гугле.
Да, давайте закроем тему. Каждому свое %)
Я не против, потому что реально не вижу почвы для спора
А как насчет поиска Rambler и mail.ru? По мне так удобно использовать start.qip.ru и nigma.ru - последний отлично ищет к примеру по никам, раскладывая всё по полочкам.
З.Ы.: Михаил, а как Вы относитесь к Экслеру: его личности, книгам и сайту?
mail.ru и rambler.ru как поиск не использую. Почему-то не воспринимаются они у меня как поисковые системы :(, поэтому о чем-то говорить сложно. Посковики вообще сложно оценивать в целом, нужно долго использовать что-бы понять. В этой заметке я описывал только один запрос, а на другом расклад мог оказаться другим. Это просто один факт из жизни поиска.
По поводу Экслера - не знаю его. Слышал, что он из Таганрога (я из Ростова, а Таганрог - это Ростовска область). Может быть я и ошибаюсь, но что-то такое слышал. Вообще слышал много, но читал мало. Из писательских работ читал "Записки жены программиста". Очень приятное чтение. Некоторые считают глупым, а я считаю хорошим, потому что на досуге читается очень легко. Больше ничего сказать не могу, потому что личность можно описывать зная человека.
Да и в любом случае я врят ли о ком-то скажу плохо. Я стараюсь говорить или хорошо, или ничего. Могу описать один какой-то поступок, и дать ему критическую оценку, если вижу его плохим, но сказать, что человек урод или что-то подобное - врятли. Может быть, загадывать не могу, но стараюсь себя сдерживать. Все мы разные люди.
Спасибо за ответ. Вообще mail.ru я тоже не воспринимал как поисковик, хотя он вроде неплох, где-то слышал , что он использует гуглоподобную систему поиска. А Рамблер иногда показывает лучшие результаты по рунету. Интересно описывает поисковики Ющук в книге "Интернет-Разведка",еще есть его блог в ЖЖ.
По поводу Экслера, это совпадение, также впервые о нём узнал из "Записок жены программиста" и по поводу содержания согласен. Тогда он позиционировался как самый читаемый автор рунета. Позже я узнал что он один из гуру-фидошников, перешёл на интернет,пишет много популярных книг и статей
и сайт имеет неплохой.
Ну а Ваши книги тоже читаю с упоением (чуть не написал с запоем;)) и сайты и даже старый дневник с компакт-диска тоже очень интересны.
P.S.
По-моему Экслер всё-таки москвич. А когда начинал читать Ваши книги, думал что Вы из Питера(по издательству:)
Не хочу хвастаться, но когда я забил в гугл свое имя-фамилию, то он меня на первое место вывел) Мелочь, а приятно))
помню здесь Romul рассказывал, что гугл использует морфологический или симантический анализ запроса, чтобы выводить результат и "михаил фленов" не является релевантным. так вот оно доказательство того, что это бред - запрос у меня вышел на четвертое место. симантика и морфология запроса не изменилась, он как был "михаил фленов", так и остался. а вот количество ссылок на сайт растет и рейтинг тоже. зато с какой пеной у рта Romul доказывал, что он знает двиг поисковиков лучше всех.
Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.
Программист, автор нескольких книг серии глазами хакера и просто блогер. Интересуюсь безопасностью, хотя хакером себя не считаю
Copyright © 2024 Михаил Флёнов. Тираж 1 штука. Отпечатано на ноутбуке. А за права отвечаю, или постараюсь.
А здесь еще и копирайт поставлю: Professional Web Development.
На сайте используются Cookie. Если вы из ЕС или Калифорнии США, то вы должны согласиться с их использованием - Согласен. Если вы из нормальной страны, то вам пох.
