Что еще должно быть бесплатно?

Комментарии

Вася Пупкин

какой же я паразит... я на новый год помогал жене делать салат оливье. а ведь бедный автор рецепта перевернулся в гробу. это он должен готовить салаты, а я только паразитирую на чужом уме.

если автор считает, что должно быть бесплатно, то вперед - пиши бесплатно. все в твоих руках. вперед к победе коммунизма. автору письма нужно валить в северную корею, где коммунизм еще есть и требовать себе все бесплатно.

почему именно "должно быть"? если автор языка запатентует его, то он может сказать, что все должно быть только из моего пера. а так, пусть этот коммунист утопится.

Ustas

Интересно, сколько автору строк лет.. Явно, студент начальных курсов или меньше.

plaha

Прикольное письмо.
Человек видать мало книг читал по программированию), т.к., книги все пишут по разному. Тут главное не основы кодинга а как автор доносит до читалеля материал. Бесплатно только сыр и то все знают где. Труд надо оплачивать любой. Это все равно что сравнивать любовные романы там тоже одно и тоже))).

olegmaster

письмо неадекватаное, потому что те же самые основы можно написать совершенно по-разному - не бывает двух одинаковых книг! когда я учился на педагогическом, нас препод заставлял 7-8 учебников физики от разных авторов (даже на болгарском языке), анализировать их, выбирать общее и наоборот авторское оригинальное, чтобы составить полноценную картину темы. одним нравится сухой математический язык и четкая структурность как у Дональда Кнута. кому то нравятся лирические отступления как у Криса Касперски, кому-то - доступный дружеский язык как у Михаила Фленова и т.д. Больше учебников, хороших и разных!
к сожалению, авторы в России получают копейки за свои книги (исключение, всякие концерны Донцовых, которые пишут книги, для тех кто хочет убить время в метро и электричках), основной стафф - у кидательских издательств, кторые даже корректуру не могут грамотно выполнить и печатают книги на бумаге, по которой проведешь пальцем - и все размазано. поэтому глупо требовать вообще выкладывать книги нахаляву. вот статьи - пожалуйста. а книга - это в некотором роде монографический труд

Neon_Kaligula

Не, Миша, вот щас ты реально не прав. Автор письма пытался до тебя достучаться, объяснить, что хелпы - наше всё, и что нефиг вообще писать книги, ибо любая книга будет повторением хелпа. И вообще даже хелпы не нужны, ибо являются непонятным разжёвыванием того, что уже создали. Авторы-то языка уже написали язык, зачем ещё что-то писать? На тебе С#, тыкайся наугад, будь первопроходцем!

Diablo

2Neon_Kaligula

Если автору письма не нужно, он может не покупать. Если хочет халявную книгу, пусть пишет халяву. Нафига других загружать своей глупостью. Его никто не заставляет читать книги других авторов. Пусть ищет книги создателей языков. Нафиг он загружает других, если такой умный студент?

Михаил Фленов

2Neon_Kaligula

Автор письма хочет, чтобы я написал такую книгу? Я написал халявных текстов столько, что клавиатура износилась. Была халявная Библия Delphi (ты должен это знать) и тогда разговоры шли о том, чтобы сделать ее бумажной. Сделал бумажной - теперь нужно халявной. Всем не угодишь, это нереально, и я даже не буду пытаться. Что-то я делаю халявным, что-то платным, что-то вообще не делаю. Делать ли бумажную книгу бесплатной? Это не ко мне - это вопрос издательству. Они мне деньги заплатили, поэтому бумажный вариант может быть бесплатным только если государство проплатит, так что нужно было писать государству.

Что от меня требуется? Согласиться, что книга должна быть бесплатной? Не соглашусь. Ничего не ДОЛЖНО быть бесплатным. Автор решает, будет оно бесплатным, а не мы. Хочешь, чтобы было бесплатным - стань автором продукта и раздавай его бесплатно.

Я не понял, что от меня нужно?

Neon_Kaligula

Вот вы, надо было мне смайлики ставить, чтобы было понятно, что это сарказм.
Миша, спокойно пиши книги и не слушай любителей халявы.

Сергей

Это письмо следовало бы направить создателям того языка программирования, книги по которому, по мнению автора письма должны быть бесплатными.

И потом... распечатал бы он штатный хелп к языку и получил себе бесплатную книгу, в чем проблема? Если его такая "книга" устроит. Или картриджы для принтера тоже должны быт бесплатными, прежде чем распечатывать? :)

Но видимо его такой вариант не устраивает. А раз не устраивает и сам разобраться не можешь, то плати денежки и учись у других через книгу.

Сергей

Я придумал, что ещё должно быть бесплатным!
Из каждой копии коробочной версии языка программирования, авторы языка должны вычитать стоимость картриджа для принтера. И должны бесплатно прилагать файлик с руководством к языку, который каждый желающий может для себя бесплатным картриджем распечатать и получить книгу.
(неплохо бы еще ноутбуки бесплатно, как приложение к языку раздавать, чтоб было на чём в языке упражняться :))) )

Михаил Фленов

Если бы смайлы были, я бы понял, что ты не серьезно.

Кстати, у создателей PHP есть громадный мануал в интернете по всем функциям, но это не мешает людям платить деньги за другое мнение.

Юрий

Я не понимаю проблемы автора письма.
Есть библиотеки...
В чём проблема? Возьми - читай. Бесплатно. Лицензионно. :)

pLov

Книги на шару с инета качать никто не запрещает:)

elza

зачем вообще было писать автору письма этот бред?
ну нужна тебе бесплатно книга Фленова погугли и найдёшь и ещё спасибо скажешь.
Нет обязательно нужно излить свой йад... вот так и живём...и каждый пытается если не съесть, то хотябы укусить ближнего, а причина всегда найдётся
Это было бы смешно, если бы не было так грустно
Возможно автор просто пытался привлечь к себе внимание, что ж он этого добился

прошу понять меня правильно, я не агитирую не платить деньги авторам. Например для меня намного удобнее бумажный вариант книги, но обычно: или нет денег или в магазине нет  нужной книги(второе чаще) да и с моим мобильным интернетом скачивание обходиться не намного дешевле

Неустроев Илья

2Neon_Kaligula
Что за бред с повторением хелпа? Книги и хелпы это не однои тоже. И что значит быть первопроходцем и тыкаться наугад?)))
Пусть уж будет много книг из которых можно что то выбрать и изучать, и не тратить время на тыкание наугад.
Бумажная книга это очень здорово потому что она лежит у тебя на столе и ты можешь ее в любое время почитать, а то что книги должны быть бесплатными это опять таки бред, потому что они нужны, а писать их нелегко.
И ещё, все различие между литературой, наверное,  лишь в её сложности. На начальной стадии изучения книги Фленова одни из самых лучших, потому что автор хороший практик, а преобладающий практик объяснит лучше чем преобладающий теоретик именно на этой стадии. Помнится, когда я начал изучать Delphi, то начал с книги Осипова "Проффессиональное программирование", хотя и знал что она для среднего уровня, и действительно даже с преподавательской помощи освоить Delphi стало не простой задачей, я забросил это дело и зря потратил время, мне посоветовали книгу Фаронова учебник для ВУЗов "Программирование на языке высокого уровня" я изучил эту почти монографию, но в голове была какаято почти сухая теория (книга с середины попахивала халтурой), не было уверенности и слава Богу что мне попалась на глаза книга Фленова "Библия Delphi", после неё я совершенно спокойно изучил книгу Осипова.
Я бы посоветовал автору никогда не оставлять это дело, здесь я исхожу только лишь из книг по программированию других книг Фленова я не читал.

orion122

Хм, а давайте пойдем дальше:
Алгоритмы типовые, библиотеки, классы то же не разработчики IDE разрабатывали, и ваще не MS же C++ делала и Basic, все было придумано до них. Утверждение раз.
Зарабатывать кодингом надо, хм..дак кодинг это как по большой части то же использование чужих наработок(чужой а IDE, чужими классами) и компоновка их так шоб все работала это 90%+ использование чужих идей и труда. Утверждение два.

Господа кодинг должен быть беслпатным ибо архитектуры проццов не вы придумывали, IDE то же чужой труд, и все стандартные алгоритмы и абстрактные типы данных то же на рук кодера дело..

Аплодисменты,занавес.
Билл Гейтс тихо плачет в углу
Стиж Джобс достает трофейный пистолет - стреляется..

pLov

Бесплатной должна быть учеба в школе,шараге и вузе.Также обслуживание в больницах.Перечни льгот должны действовать.У нас нехрена ничего не действует, кроме правила: "За все надо платить"

Overdrive

Вы тратили на написание книги свое личное время и труд. А труд должен быть оплачен. Автор письма видимо после праздников еще не отошел.

Heshurg

На мой взгляд писал какой то умалишенный человек. Если бы он знал каких трудов стоит писать книги и какой результат на выходе, то он бы и не заискнулся писать подобныую чушь. Книга стиот 200-300 рублей, но те знания которые там есть , вполне можно использовать себе во благо на работе и получая при этом неплохие деньги. Мне например не жалко отдать и 1000 рублей за классную книгу, потому что я знаю , что эти знания мне пригодяться ,и эта тысяча окупиться и принесёт доход.

Михаил Фленов

Проблема не в том, что я пишу книгу, а в том, что я, Троелсен, Нэш, Шилдт паразитируем на том, что описываем язык, придуманный не нами.

Владимир

Михаил, не обращайте внимания, просто некоторые люди не совсем адекватны, ничего в своей жизни не сделали, а только пользуются чужими идеями, чужими работами и при этом не хотят за это ничего платить. Я думаю такие люди не заслуживают внимания и времени потраченого на них(даже на прочтение того же письма и его обсуждения).

Ikrom

Добрый день, друзья!

Есть много книг по программированию, и есть соответственно много авторов... Но не каждый может донести до простого, начинающего программиста свою идею и то что нужно знать о языке программирования и т.д. - а Фленов Михаил и многие авторы книг по прогр. этого смогли за что им особая благодарность. Эти люди действительно трудились, так почему же они должны свой труд просто так раздавать? И к тому же их труды стоят небольших денег. А Фленову Михаилу еще и благодарность за то, что он по возмможности помогает начинающим программистам в решении к.л. задач (консультация) - бесплатно. Для того чтобы книги были бесплатными - государство должна авторов обеспечивать всеми необходимыми!

Благодарю за внимание!

Антон

Это пЕар.

stalex

беплатный хелп - С:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC#\Specifications
... но Троелсен, знаете ли как то лучше/легче читается.

Ustas

Странно, но многие уж больно всерьез отнеслись к этому письму..

sasa

Приношу извинения что не по теме.
Но регистрация на форумах - долго и нудно. Столкнулся с проблемой:
На компе у меня была папка где использовалось шифрование данных на уровне NTFS (WinXP2003 SP3).Пароль и имя пользователя известны. Про эту папку перед полной переустановкой винды (на такуюже) просто забыл. Теперь даже создавая такого юзера с теми же правами - ДОСТУП ЗАПРЕЩЕН.
=====
Уважаемые эксперты - кто нибудь скажите - это лечится или только формат?? Инфа довольно ценная в личном плане (редкие фото).
alex-lujanov@narod.ru

Гость

2sasa
Думаю ответить публично, если Михаил разрешит. Так как вопрос будет интересен многим.
Когда ты создаешь учетную запись, то создается SID для учетной записи компьютера. Даже если ты создашь новую учетную запись, то этот SID уже будет совершенно другим. Именно по нему система определяет уровень прав доступа.
SID никогда не может быть одинаковым, поэтому у тебя возникла такая проблема.
Неуверен, но возможно поможет загрузка с LiveCD.

Heshurg

Михаил, это не лишет его умалишенности.Представь я буду писать письма в известные редакции , и говорить ЗАЧЕМ ВЫ ПРОДАЁТЕ УЧЕБНИКИ по математическому анализу, ЭТО ПРИДУМАЛИ НЕ ВЫ! и ВЫ ДОЛЖНЫ сделать всю литературу бесплатной потому что это придумали не ВЫ! =)

sasa

====
2 Гость
Спасибо за ответ - только LiveCD - это что? типа реаниматора? Так ведь я наново систему на диске С перебил (с полным форматированием С). А зашифрованные папки на диске F. Я уже 2 раза переставлял Вин (по образу и подобию предыдущей со всеми админскими паролями и записями - не помогло). Видимо чтото другое нужно. Самое интересное - нельзя файлы открыть даже для чтения (нельзя сделать копию файлов ни на диск никуда - но в корзину пожалуста!!!) А из корзины прочесть фаилы можно?
Извиняюсь что не по теме.
mailto:alex-lukjanov@narod.ru

Paulius22

А если яблоко на голову упадет, нужно Ньютону заплатить за открытие законов? Какие могут быть авторские права? Как будто знания не существуют независимо от автора. Автор может получить за работу по написанию книги, как пекарь получает за выпечку хлеба или строитель за постройку дома. Авторские права создают толпоэлитаризм, когда есть люди которые владеюсь знаниями, и толпа которая ничего знает. Это справедливо?

sasa

2 Paulius22
=======
Вставлю свои скромные 2 коп.
На мой взгляд Ньютон сечас горько пожалел бы что ОБНАРОДОВАЛ свои открытия. Мало того что 99 % не хотят его изучать так еще и в 1 % нашлись люди которые пытаются его "опровергнуть" при помощи БАК.
=======
Древние жрецы Египта владели нехилыми для своего времени знаниями - и заметьте неплохо жили тысячелетиями. Сейчас уровень знаний школьново учителя превышает уровень жреца, а вот относительный уровень жизни? :-)
=======
Ну и еще аналогия - на заре ЭВМ програмер был богом работая с асм. А сейчас любой желающий может за 5 минут состряпать свой сайт в любой социальной сети на любом движке. Ну и где теперь "веб-дизайнеры"? Про языки более низкого уровня молчу скромно. Может стоит задуматся что не все можно еще назвать прогрессом?
========
Так что деньги за книги надо брать однозначно (пока электронная пресса на файлообменниках не убила напрочь стимул к их написанию). Лично сам читал книги уважаемого автора в заводской библиотеке так как они очень дороги и одновременно очень нужные. И слава богу что дороги в отличие от тех пособий "как включать компьютер" которыми завалены все книжные магазины по низким ценам. Не спорю - много инфы качал с сайтов форумов - но ведь это и есть как раз личное дело владельцев инфы КАК распорядится ею.
====
Михаил - пишите книги побольше поподробней и подороже. Завод богатый в библиотеку купит. Точно.

Евгений

На мой взгляд, книги по программированию и его языкам - те же курсы. А за последние придется платить, причем больше, чем за книгу. А уж если чего-то не понял или забыл, то за повторное посещение курсов опять придется платить. Так что покупать книги - это выгодно. А брать бесплатно - просто не честно. О! А пусть ворует в магазинах эти книги, хе-хе!

А так, если у товарища денег нет, то ведь в учебных заведениях выдают учебники!

LionSitroen

Для студентов есть студенческие библиотеки. Там книги дают бесплатно.

Валерий Кузнецов

Ну спасибо, Миша, ну посмешил ты меня этим письмом на ночь!!!:-) После серьезных разговоров о национальной ОС прямо хохочу!!! Хоть сны нормальные будут сниться!!!
Такими темпами автор этого письма по примеру древних мусульман скажет, что "...все твои книги надо сжечь, ибо, если она противоречит мнению разработчиков С++,C#,Delphi,PHP и т.д., то это ересь, а если не противоречит, то ничего нового по этим языкам они не скажут, следовательно, бесполезны". Или по-шариковски "все отнять и разделить... по хелпам". Кстати, если автор этого письма - студент, не паразитирует ли он на трудах преподов на лекциях, бессовестно записывая их слова в конспекты и шпаргалки))).
А если серьезно - я готов платить (и плачу) деньги за качественный продукт, каковым и являются книги М.Фленова.

Fredrsf

Удивительного в этом письме ничего не увидел. По поводу пользования чужого кода и бесплатности бред. НО... Некая мысль в этом есть. Всё таки для студента покупать книги ценой около тысячи за штуку получается накладно. А в вузах, хорошей книгой, да еще и по языку последних версий мало кого могут обеспечить. Будучи студентом тоже приходилось несколько недель оставаться без обеда, чтобы приобрести заветные страницы. Поэтому сделать книги дешевле для школьников и студентов было бы хорошей идеей.

Еще что-нибудь

Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.