Будущее Linux


62 0

Я люблю Linux, на самом деле люблю. Но я реалист и прекрасно понимаю, что этой системе на данном этапе пока еще суждено оставаться на третьих ролях. Даже не смотря на все потуги Google с андроидом, который на самом деле является Linux-ом.

Снова начался на блоге разговор о том, что Linux не развивается из-за Windows и из-за отсутствия предложения в магазинах компьютеров с Linux. Еще раз говорю, что предложения нет потому что нет спроса. Мы это обсуждали и я бы не завел разговор снова, если бы не одна мысль. После того, как Поносов выиграл свое дело и пошел такой крутой резонанс, прошло уже дофигища времени и пришло время подвести небольшие итоги.

Производителей не могут заставить производить то, что они не могут продать. Если производители не хотят производить Linux компьютеры, то никакой ФАС не может сделать этого. Но при этом производителей могут заставить не навязывать пользователям насильно то, чего они не хотят. Да, на данный момент большинство пользователей хотят именно Windows. Почему? Не понимают только те, кто не играет в игры. А те, кто играют сразу скажут, что под Linux практически нет игр. Большинство игр идут именно на Windows, поэтому большинство народу выбирают Windows. А вся остальная фигня типа свободы, открытых исходников и халявы нужна единицам.

Производители не могут производить большое количество компьютеров и моделей ради единиц, поэтому они предложили такой вариант – мы возвращаем деньги, если кому-то нужно, зато не нужно ломать конвеер и удорожать производство. Новостные ленты типа Cnews (вечных любителей Linux) стали рекламировать это дело и вроде бы оно сдвинулось и можно было часто услышать о том, что деньги вернули. Первое время шло со скрипом, но потом производители поняли, что скрипеть бесполезно и проще сделать процесс как можно проще и тогда они меньше теряют денег. Они сделали это (нормальные производители и нормальные магазины, поэтому не нужно тут кидать в меня случаями с уродами, которые есть всегда).

В итоге получилось, что количество возвратов на столько мало, что реально нет смысла налаживать производство машин без Windows. Все эти крики про свободу остались только криками и она оказалась никому не нужной.

У меня стоит компьютер с Linux, но я им пользуюсь редко. Я использую его как любимую игрушку, в которой иногда приятно поковыряться, особенно в командной строке или когда хочется полазить в инете. Что еще делать в Linux? Набирать мои книги? Меня бесит OpenOffice. Даже бесплатно не хочу его использовать, поэтому я купил (именно купил) MS Word 2007 и MS Office 2007, у меня есть обе коробки. В MS Word набирать на много приятнее.

Если под Linux был хороший Office, то может быть я проводил в Linux чаще. Но это я, ведь я очень много пишу. Нет не книги, их я пишу уже не часто, а в интернете на блогах. Если кто-то считает OpenOffice хорошим, то вы не работали с текстами профессионально. Он ужасен.

Но это все я, а домашнему пользователю и это не нужно. Им нужны игры. Именно они влияют на 99% на решение потребителей. Те, кому не нужны игры и у кого есть деньги, выбирают MacOS. Для него есть MS Office, он красивее, проще, удобнее, надежнее (чем Ubuntu), быстрее (чем Ubuntu) и просто даже банально престижнее.

Как бы линукс не пихали через суды, шансов у него 0% потому что он не смог подняться на таких шумихах как «возврат денег за ОС» и «Linux в каждую школу». Кстати некоторые школы в Москве переходят на маки. Нет, не студенты, они на маках и так сидят. Я имею ввиду компьютерные классы, чтобы им не навязали Linux противники Windows.


Понравилось? Кликни Лайк, чтобы я знал, какой контент более интересен читателям. Заметку пока еще никто не лайкал и ты можешь быть первым


Комментарии

Брюс Виллис

04 Сентября 2010

А разве есть компы отдельно под Линукс и отдельно под windows? По моему комп вещь универсальная, что хочешь, то покупай и ставь...


bashq

04 Сентября 2010

Народ использует Винду только потому что не знает ОС кроме него. Ведь их сразу же подсаживают в ОС корпорации Microsoft. И они ни хрена не понимают, что такое ОС. Также не умеют платить деньги за софт. Поэтому в основном используют пиратские Виндоусы. Если бы они покупали свои ОС, то Linux казался бы более привлекательным, ИМХО.

Я был студентом. И мы все юзали пиратские Виндоусы. Когда понял, что нужно покупать ОС, то я посмотрел, что происходит вокруг. Узнал что такое Linux. И сказал себе: "Это мне подходит". И сразу же перешел на Linux. Сейчас юзаю Ubuntu. И ничуть не жалею об этом.

Linux самый оптимальный вариант для тех, кто в основном гуляют в сети, читают книжки, смотрят фильмы... Ну в общем для домашних компов. Ну а школьники, которые используют комп исключительно в качестве игровой приставки в жизни не догадаются купить Винду.

Программисты, которые пишут шароварные проги, используют только Винды. Так как они не смогут заработать денег на пользователях Линукс. Из-за они недолюбливают эту ОС. Читаю все ваши посты и мне кажется, что вы также недолюбливаете Linux.

Я, как обычный пользователь, полностью доволен ОС Linux. Увы, пока не могу купить Windows 7. Если бы с неба упали рублей 6500, то с удовольствием купил Seven и установил бы в качестве второй ОС. Но только чтоб не отстать от прогресса.


Влад

04 Сентября 2010

Я вижу в магазинах, компьютеры с предустановленным Linux. Народ находит применение им. Он сносит Linux, и устанавливает, известно что. Иногда(вот что примечательно), такой компьютер стоит дороже чем компьютер с предустановленным Windows. Там, как объясняют, «хорошее железо».


Михаил Фленов

04 Сентября 2010

Народ использует Винду только потому что не знает ОС кроме него. Ведь их сразу же подсаживают в ОС корпорации Microsoft.


Железная логика. А почему они тогда переходят с Windows на Mac? Подсаженные на Windows и выросшие на MS без проблем переходят на MacOS.

Linux самый оптимальный вариант для тех, кто в основном гуляют в сети, читают книжки, смотрят фильмы... Ну в общем для домашних компов.  


А как же играть в игры?


BasicWolf

04 Сентября 2010

Михаил, немного не в тему, но.. если всё-таки книги, почему бы тебе не попробовать в LaTeX?


Гриха

04 Сентября 2010

Также не умеют платить деньги за софт. Поэтому в основном используют пиратские Виндоусы.

И правильно делают!


Михаил Фленов

04 Сентября 2010

2BasicWolf

Пробовал, не возбудило


bashq

04 Сентября 2010


А как же играть в игры?

Ну тогда для студентов и домохозяек Linux ступудово подходит. А для игр, наверное, лучше приставки купить. Вы сами говорили, что игровая приставка намного удобнее.


Михаил Фленов

04 Сентября 2010

Для меня да, но ты не думаешь, что это выйдет в два раза дороже? Особенно если не прошивать приставку. Тогда уже никакой экономии не будет. Если на компьютере можно играть, то отказываться от этой возможность просто глупо, и от нее не отказываются. Если тебе игры не нужны, то это не значит, что они не нужны другим.

Игры, это реальная проблема, а не то, что кого-то подсадили. Никого и никуда не подсаживали. Если ты удовлетворен Linux, то это не значит, что все должны на него перейти и не переходят только потому, что их подсадили. Причин не переходить куча. Мне кажется, для большинства это две причины:

1. Практически отсутствие под Linux игр. Это проблема для тех, кто хочет играть на компьютере.

2. Невозможность на нем заработать. Это проблема для тех, кто зарабатывает на программировании.

3. Отсутствие нужной программы. Не привычной, а именно нужной. Для меня в Linux нет Lingvo (те словари, которые есть уступают капитально) и хорошего офиса. Если бы были хотя бы эти две программы, то возможно я проводил в Linux больше времени. У других другие программы вызывают проблемы перехода и подсаженность тут не причем.


Михаил Фленов

04 Сентября 2010

Я назвал даже три причины. И этих людей большинство.


bashq

04 Сентября 2010

Но таких продвинутых людей как вы, Михаил, меньшинство;)
Все эти проги в будущем будут доступны через веб. Так что у Linux все будет хорошо.


bashk

05 Сентября 2010

Мой приятель решил поэкспериментировать: его родители в последнее время начали интересоваться компом.
Так им он установил Ubuntu. Ну и научил простейшим операциям - включать, выключать, менять раскладку клавиатуры, смотреть фильмы, загружать нужные проги. В инете в основном они только просматривают веб-страницы.
Потом их заставил поработать с Windows 7. Так они попросили вернуть полюбившуюся Kubuntu. Ну что сказать? Привыкли они к этой ОС. Так и сейчас происходит с виндой. Большинство юзеров сидят в виндах, только потому что привыкли. И не хотят они менять ОС. Хотя они могли бы использвать Linux.
Я имею виду пользователей, которые не знают не то что Lingvo или там что такое броузер, а назначение ОС на которых они работали столько то лет.
Вы же сами говорили, Михаил, что вашей маме без разницы, какая ОС установлена у нее. Главное чтобы умела выполнять команды, которые ей необходимы.
В последнее время комп стали покувать обычные люди, потому что у соседи увидели или их ребенок в школу пойдет. И что они видят когда включают комп. Естественно, Windows!!!


pat

05 Сентября 2010

1. Михаил, ну так если уж использовать пиратскую Windows, то почему бы не прошить приставку. И получается куда дешевле. А с учетом того, что под игры комп нужно апгрейдить каждый год, так вообще приставка решает. Очень много игр отлично работают под Wine.

2. Ну это как-то ограничено только одиночками.

3. А вот с этим да, проблемы. AutoCAD и тд. Хотя за 3 года работы только в Linux я не встречал ни одной программы на которую мне пришлось бы перейти на Windows для многих это является основным камнем преткновения.

А эти все попытки перейти на СПО ну это полная лажа. Как у нас в стране это делается - это антиреклама и все.

Короче у Linux еще долгий путь. Он даже OS X не скоро догонит.


X-Ray

05 Сентября 2010


Производителей не могут заставить производить то, что они не могут продать. Если производители не хотят производить Linux компьютеры, то никакой ФАС не может сделать этого. ...

А разве есть компы отдельно под Линукс и отдельно под windows? По моему комп вещь универсальная, что хочешь, то покупай и ставь...

Я тоже не совсем пойму о производстве компьютеров с linux... это же не MacOS, и к железу не привязан... производители производят компьютеры, а пользователи должны иметь возможность их покупать чистыми (опять же я не про Mac) и на выбор ставить ОСь. Разве это не справедливо? А если в магазинах практически на всех компах уже стоит винда - лицензия, которая уже внесена в стоимость компа, где же выбор? В магазине же не будут сносить активированную лицензионную винду по моему требованию и уменьшать стоимость товара?


Влад

05 Сентября 2010


Ну тогда для студентов и домохозяек Linux ступудово подходит.

Боже, опять домохозяйки:) В чём они провинились? Если нет нужной программы, будь система хоть трижды бесплатной и безопасной, она не нужна.По поводу безопасности – появились вирусы под Андроид. Не пойму ценности Linux и необходимости перевести на него всех.


Михаил Фленов

05 Сентября 2010

2bashk

Да, моим родителям пофиг, какая стоит ОС, но моя мама не смогла выучить Linux, как бы я не пытался ее научить. Помню я поставил две системы лет 7 назад и маме очень понравился моджордом. Но как бы я ее не пытался неучить запускать и выключать Linux, она всегда звала меня, чтобы я это сделал.

А отец не смог понять, нахрена сделали такую сложную синхронизацию в iPod с iTunes-м. Как бы я не пытался его научить, обновлять музыку приходилось мне. А когда я уехал в Питер, то он просто забросил этот плеер. Сейчас тот iPod у детей, потому что папику впадлу делать столько телодвижений для обновления музыки.


Дима

05 Сентября 2010

Сижу молчу, но замечаю, что как только говорим о Linux, так сразу появляются сказочники. Вот bashk начал говорить сказки. Как тольпо кто-то перещел на Linux, почему-то сразу начинает считать себя круче других и думает, что остальные дебилы и не переходят в Linux только потому, что их зазомбировали.

При этом рассказывает какую-то чушь и приводит примеры с друзъями. На этот раз нам рассказали чушь про родителей друга. Говори за себя и не надо рассказывать про дядю друга дальнего приятеля, потому что тебя тоже могли поиметь. Ты был на этом эксперименте? Ты его проводил? Фигня это полнейшая. Как говорил когда-то миша, нужны факты.

Не ставь себя выше других только потому, что ты перешел на Linux. Меня не зомбировали и я не собираюсь никуда переходить. Мне даже стыдно будет говорить, что я линуксоид, глядя на идиотов, которые занимаются пропогандой открытого кода. Не будь таким позорищем как они.


notez

05 Сентября 2010

bashk хорош врать и нести бред. если ты перешел на linux, не значит, что все остальные идиоты зомбированные. я не вижу ни одной причины для чего мне переходить. перейду на линукс, а завтра бисидишники начнут орать, что они самые свободные и их лицензия самая свободная а код самый безопасный (и это правда) и нахрена мне эти миграции.


X-Ray

05 Сентября 2010


Ну тогда для студентов и домохозяек Linux ступудово подходит.

Абсолютно согласен. Для того, чтобы читать книги, серфить в нете, общаться по skype, писать курсовые, обрабатывать фото, слушать музыку, смотреть фильмы, играть в простые игры и учиться простейшему программированию - современный linux вполне достаточная ОСь.


опять домохозяйки:) В чём они провинились?

Да кто-ж их обвиняет? :-)


Если нет нужной программы, будь система хоть трижды бесплатной и безопасной, она не нужна.

Абсолютно согласен. Вот именно в этих и только в этих случаях и нужно платное ПО!


По поводу безопасности – появились вирусы под Андроид

Сугубо распространенное и ошибочное мнение, что под -nix-ы нет вирусов.... nix-ы это тоже программы, как и винда, вирусы пишут под все при необходимости...


Не пойму ценности Linux и необходимости перевести на него всех.

и снова про необходимость перевода на linux... отстой винды и т.д. Где написано о необходимости перевода в наших обсуждениях? Здесь обсуждается перспектива и свобода выбора. Про необходимость речи нет.


Короче у Linux еще долгий путь. Он даже OS X не скоро догонит.

Абсолютно согласен. Только в чем догонит даже OS X? В капиталовложениях в продукт и прибыль из продукта? Никогда не догонит. В цене? Тоже абсурд. В качестве и красоте? Может быть. Не видел OS X в работе. Не следует сравнивать несравнимое. Вот OS X и windows 7, наверное, возможно сравнивать. Оба коммерческие продукты, достаточно новые и т.д. Но здесь ничего не могу сказать - не пользуюсь такой продукцией. А сравнивать с linux - это все равно, что сравнивать любительский спорт с профессиональным. Абсолютно разные вещи и по деньгам и по целям, но оба имеют место быть и оба достойны уважения.
Лично мое мнение такое: если достаточно использование свободного ПО - используй его и не плати. Если нет альтернативы - тогда покупай коммерческое пользуйся на свое здоровье.




Кузнецов Валерий

05 Сентября 2010

Миша, ребята, у меня вопрос: а вообще надо ли выводить Линукс "на первые позиции" и занимать им все компьютеры? В принципе у линуска есть ниша, в которой его никому не победить, ни виндам, ни макам - это веб-сервер. Как у ОС для веб-сервера у линукса первые позиции: наличие оптимального софта, решений в области безопасности и т.д. и т.п. Я думаю что примерка на линукс рубашки "ОС для домашнего компа" и конкуренции в этой сфере с виндой и маком - просто высосанная из пальца проблема, по поводу которой производители линей не парятся особо. В принципе, кому надо, тот купит или качнет и поставит себе на комп линукс, кому пофиг - купит винду или мак. В чем я не прав?


bashq

05 Сентября 2010

Моя мамка любить сидеть в инете. Я ей установил Kubuntu. Раньше сидела под виндой. Так ей без разницы какая ОС установлена на компе, ведь раньше стояла FireFox и сейчас этот же броузер установлен.


Вот bashk начал говорить сказки. Как тольпо кто-то перещел на Linux, почему-то сразу начинает считать себя круче других и думает, что остальные дебилы и не переходят в Linux только потому, что их зазомбировали.


bashk хорош врать и нести бред. если ты перешел на linux, не значит, что все остальные идиоты зомбированные.

Если честно смешно читать такие коменты. Ведь я из 5 лет 4.5 провел за виндой и я нихрена не знаю Linux.
Абсолютно не говорил про зомбирование. Это вы придумали.

Если вам это кажется сказкой, блин, то вы наверное не устанавливали Linux никогда!!! Даже не знаю что сказать...


notez

05 Сентября 2010

то есть все реально тут идиоты сидят, никто линукс не видел и только ты вышел из под зомбирования и прозрел. если честно, то просто угораю, читать этот бред. да видели здесь большинство Linux и подольше чем ты. я использую его на серверах уже 5 лет, но сидеть под ним целыми днями не буду. уж лучше расстреляйте меня сразу. просто я не зомбирован как ты всей этой лапшой про opensource.

ты сам понимаешь что такое ОС? linux - отличная система для серверов. для домашнего пользователя ОС не нужна, им нужны программы и игры. kubuntu это всего лишь оболочка и кнопочка о которой ты говоришь, это всего лишь кнопочка. пользовалеям нужны возможности программы и игры. хорош других держать за идиотов.


Михаил Фленов

05 Сентября 2010

Миша, ребята, у меня вопрос: а вообще надо ли выводить Линукс "на первые позиции" и занимать им все компьютеры?  


На первые позиции выводить не нужно, но нужен рост. Даже занимая свою нисшу, нужно идти в рост, иначе появится еще одна ОС, которая подвинет Linux. Еще недавно Linux был вторым и ненавистники Windows кричали, что вот он конкурент. Что рост Linux останавливает только привязанность пользователей к Windows.

Но тут появляется MacOS, которая не пускает сопли, а просто отхватывает рынок и растет от года в год. Она доказывает, что привязанности пользвоателей нет и все это сопли слабых, а сильная ОС способна разиваться и переманивать клиентов.

Ежегодный рост MacOS показывает, что у этой платформы есть будущее и с ним способны считаться. Ежегодный застой в Linux доказывает, что ближайшее будущее очень подозрительно слабое. Любой другой конкурент даже закрытый способен сдвинуть Linux на четвертую позицию.


Михаил Фленов

05 Сентября 2010

2pat

Мы явно запостили свои комменты почти одновременно (я чуть раньше) и я объясняю в чем проблема. Проблема в будущем, оно слишком нечеткое.

Сколько времени сижу в Linux, я ни разу не использовать эмуляторы и не хочу использовать их.


bashq

05 Сентября 2010


Боже, опять домохозяйки:) В чём они провинились? Если нет нужной программы, будь система хоть трижды бесплатной и безопасной, она не нужна.

Тогда назови хоть одну прогу, которую могли бы использовать домохозяйки и которая нет в Linux.

Итак, я не продвигал СПО, не говорил про зомбирование и главное не врал (нахрен мне это надо). Все это Вы придумали.

Такие возмущения я встречаю у пользователей, которые не разу видели Linux или слышали какая эта ОС глючная и абсолютно нет дров под нее, или эту ОС юзают только программисты которые не выходят из консоли. Пока что я знаю только команду aptitude и apt-get, с помошью которых можно установить проги из инета.

Когда появится деньги с удовольствием куплю Windows 7.


bashq

05 Сентября 2010


то есть все реально тут идиоты сидят, никто линукс не видел и только ты вышел из под зомбирования и прозрел.

Я не думаю, что здесь идеоты сидят. Это ты так думаешь!!!


я использую его на серверах уже 5 лет

Рад за тебя:)


для домашнего пользователя ОС не нужна, им нужны программы и игры

Мне не нужны игры как и многим. Вышел из этого возраста.


kubuntu это всего лишь оболочка и кнопочка о которой ты говоришь, это всего лишь кнопочка.

конечно знаю. я этот дистрибутив установил, чтоб kde изучать.


ты сам понимаешь что такое ОС? linux - отличная система для серверов

Конечно понимаю. Историю Linux отлично знаю, т.к. читал книжку Торвальдса. Да и у себя на компе сделал веб-сервер (ЛАМП) и изучаю PHP потихонько.


пользовалеям нужны возможности программы и игры.

смотря каким пользователям.


хорош других держать за идиотов.

ты это уже повторяешь 3-ий раз. я не держу вас за идеотов. я лишь юзаю Linux и считаю превосходной ОС. Заметь про OpenSource ничего не говорил.

Я только хотел сказать, что Linux могут использовать абсолютно все пользователи.


Михаил Фленов

05 Сентября 2010

Я только хотел сказать, что Linux могут использовать абсолютно все пользователи


Не могут. Я не могу и я уже давно тебе сказал почему. У каждого свои причины, почему они не могут или не хотят использовать его.


X-Ray

05 Сентября 2010

Мужики, ну действительно некоторые приписывают bashq то, что он действительно не говорил, ни к чему все это. Разговор переходит на уровень ругани, а этот сайт не для этого и, мне кажется, пора заканчивать на эту тему. Дискуссия состоялась на сколько это было возможно. Здесь собрались, насколько я понял, близкие по духу люди, знакомые с IT и творчеством Фленова,  и давайте будем жить дружно.

bashq, если хочешь - черкани на мой melihovka@yandex.ru пообщаемся.


Степан Литвинов

05 Сентября 2010

Единственное когда приходится использовать Линукс - с лив сиди, когда подозрения на вирус. В остальном - согласен с Михаилом. Да, я пытался перейти на Линукс (конкретнее Ubuntu) с год назад, и линухом интересуюсь с далекого 2003 года. Но все равно только одна проблема создания нормального текста (научная работа) вернула на Винды. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Мне кажется, Linux должен только сосредоточеться на серверах и не лезть к обычным пользователям, если можно так выразиться.


Виталий Луговой

05 Сентября 2010

Да, Михаил я тоже считаю что вы целиком и полностью правы нащёт этих 3 пунктов.
1. Практически отсутствие под Linux игр. Это проблема для тех, кто хочет играть на компьютере.

2. Невозможность на нем заработать. Это проблема для тех, кто зарабатывает на программировании ну и не только в программировании например в бизнесе потому что не умеют настроить ПО или его вобще не возможно запустить.

3. Отсутствие нужной программы.

Но всё таки я бы добавил ещё один хотя что то в этом роде было уже сказано.

4.Поддержка оборудования и рекламма, вот посудите
как мыслет начинающий пользователь увидел
рекламму Windows 7 самая новая, самая безопасная, вобщем самая лучшая система от Microsoft
спросил у друга или знакомого действительно ли так он в ответ: Да естественно всё именно так лучше системы нет, не ну есть Linux но он тяжёлый  и ещё MacOSX но он дорогой так что ставь Windows сам с него начинал осваивать компьютер сначала тяжело потом проще простого.


Михаил Фленов

05 Сентября 2010

2bashq

Про зомбирование ты не говорил и я не могу отвечать за других, но думаю на тебя просто перекинулось это только потому, что был тут один любитель Linux, который постоянно говорил о том, что Linux не развивается только из-за того, что MS зомбирует. Это чисто мое мнение.

Народ использует Винду только потому что не знает ОС кроме него.


Я думаю, что в большинстве случаев люди используют Windows вполне осознано и должен согласится с тем, что они не дураки, когда выбирают эту ОС. Им очень часто навязывает не MS, а работодатель.

Мы вот говорим о домохозяйках, и этот ярлык пошел от меня. Я их приводил часто в качестве примера и теперь эта фраза постоянно появляется в обсуждениях Linux. Но ведь домохозяйки, это очень малая часть пользователей. Большинство - пользователей ПК - те, кто рабоатет и используют эти ПК на работе. Программисты пишут софт под Windows, предприятиям приходится закупать компьютеры с Windows, а сотрудникам на работе приходится работать с этими программами под Windows. Опять же, решение о выборе ОС осознанное и они просто не могут работать по другому.

Я желаю Linux всего лучшего, я использую его и пока не отказываюсь от него, но я реалист и не вижу у него великого будущего на данный момент.


Кузнецов Валерий

06 Сентября 2010

Ежегодный застой в Linux доказывает, что ближайшее будущее очень подозрительно слабое. Любой другой конкурент даже закрытый способен сдвинуть Linux на четвертую позицию.


Вот с этим согласен! Поправьте меня, если ошибаюсь, но по-моему рекламная компания Linux для домашних компов строится только на "бесплатности" этой операционной системы и "безопасности" (в кавычках, т.к. Миша не раз писал, что даже самую безопасную ОС можно испоганить, если админ не позаботился о правильной настройке), об удобстве пользователей и безболезненном переходе на лини с винды (а ведь именно это надо, чтобы завсегдатай винды легко перешел на линь, и линь увеличил сферу влияния) речь даже и не ведется.


elza

06 Сентября 2010

всё хорошо в меру.
зачем насиловать линукс вайном если есть виндовс?
зачем ставить антивирусы, зачастую бесполезные если есть линукс?
может лучше научиться использовать достоинства и того и другого?
Лично я так и делаю, для интернета линукс, для игр виндовс, моя работа не связана с компьютером поэтому у меня нет "нужных для работы" программ, и опен-офис меня вполне устраивает. Важно понять для себя, что тебе может дать та или другая ОС и нужно ли это тебе.
Например в линуксе требуется гораздо меньше затрат чтобы не думать о его безопасности, в то же время что касается игр то тут дело обстоит абсолютно противоположным образом.
Что касается зомбирования линуксоидов, то есть такой момент, но его сложно назвать зомбированием, это скорее радостный ажиотаж познания чего то другого, через полгода-год это проходит


Влад

06 Сентября 2010


Мы вот говорим о домохозяйках, и этот ярлык пошел от меня

О, если бы это было так… Стоит набрать в поисковике «винда для домохозяек» и на свет божий вывалится очень многое.


Влад

06 Сентября 2010


Что касается зомбирования линуксоидов, то есть такой момент, но его сложно назвать зомбированием, это скорее радостный ажиотаж познания чего то другого, через полгода-год это проходит

Иногда это действительно так, иногда нет. Встречаются люди, которые из идейных соображений, несколько лет сидят  только в линуксе и очень болезненно реагируют на малейшую критику.

Протест против предустановленной Windows, на мой взгляд, далеко не всегда вызван тем, что цена ПК повышается. Здесь другое. Есть люди просто пользующиеся Linux, а есть желающие, по каким-то причинам, пересадить на него всех. Как я уже говорил, встречаются даже «ценные указания» на эту тему. Основным аргументом действительно, часто выступает бесплатность Linux. А тут - компьютеры с уже установленной системой. Бесплатных программ под Windows полно. Фактически, домашнему пользователю, можно ничего не покупать дополнительно. С другой стороны, можно приобрести коммерческую программу, если она необходима. Не только дорогие программы – скажем, диск с курсом английского, для которого нужна Windows. Вот тут и начинаются возмущения, по поводупредустановленной Windows и клавиши Windows, которая тяжко оскорбляет пользователя. Люди с «активной жизненной позицией» чувствуют, что почва ускользает.


bashq

06 Сентября 2010


Что касается зомбирования линуксоидов, то есть такой момент, но его сложно назвать зомбированием, это скорее радостный ажиотаж познания чего то другого, через полгода-год это проходит

Абсолютно согласен!!!
Все это время я считал, что Windows XP - самая крутая ОС в мире. Но когда узнал, что такое Linux, пришел в восторг. Оказывается, кроме операционных систем Miсrosoft есть и другие ОС. Установил, понравилось.

Хотя, признаю, вначале было много проблем. Например, не смог подключится к инету, т.к. не было драйвера для моего usb-модема. И никак не мог установить кодеки. Из-за этого не мог смотреть фильмы и слушать музыку. Только потом понял, что мощь Linux в Интернете. И мне надо обязательно как-нибудь подключиться к инету. Купил кабель и подклчил мой ноут с линуксом к старому стац. компу с ХРюшкой, подключонному к инету. Потом только решил купить LAN-модем.
Но, в действительности, полный переход на Linux длился целых пол года. Пришлось изучать новую ОС, адаптироваться. Другой юзер на моем месте может быть отказался от этой затеи, но я был готов к возможным проблемам и очень хотел работать в Linux!!!

Все же считаю, что пользователи мало что знают о Linux. Ведь Винда вполне удовлетворяет их потребности. Недостаток Винды только в цене. Но в России как и во всех развивающих странах пользователи пока не умеют покупать СОФТ. Поэтому обычные пользователи еще ни видят преимуществ в Линукс. Да и крупные производители ПО не спешат портировать свои проги в Linux. Хотя на 100% уверен, что Adobe мог бы продавать Photoshop линуксоидам. Хотя может быть у крупных корпараций есть свои какие-то соглашения в этой области...


Михаил Фленов

06 Сентября 2010

Сколько денег ты можешь отдать за Photoshop? Если не сможешь отдать столько же, сколько за Photoshop под Windows, то Adobe не сможет успешно продавать свои программы под Linux. Я уверен, что никто не будет платить.


pat

08 Сентября 2010

2Влад
Ты то сам прочитал статьи, которые привел? 3 ссылки одна и та же проблема, причем с решением и очень простым. Еще 1 с проблемой 2007 года, которая уже как 3 года решена.
У меня в Windows 7 постоянно трещит винт, из-за того что ОС все время пытается его дефрагментировать. И что?

У тебя есть выбор, не хочешь не пользуйся Linux. Вообще как изменилось количество пользователей Windows в нашей стране, если бы за каждую платную софтину нужно было бы реально платить. Стоял бы у всех Office Ultimate, когда кроме как возможностями WordPad большая часть не пользуется.


Влад

08 Сентября 2010

Я упустил вот это.


Стоял бы у всех Office Ultimate, когда кроме как возможностями WordPad большая часть не пользуется.

Извини, но это, мягко говоря, не так. Пакет MS Office в полном составе, действительно мало кто использует. Но насчёт WordPad… Ты бы ещё сказал что большинство использует только блокнот и калькулятор.


Влад

08 Сентября 2010

Во всяком случае, пользователям нужна проверка правописания. А при использовании ПО на предприятиях, довольно часто в текст вставляются таблицы. Так что WordPad, как раз, никто и не использует. «Word не нужен» - это из той же категории, что игры не нужны, диаграммы не нужны и т.д.


Влад

09 Сентября 2010


Я основываюсь на наблюдениях за 1000 человек и вижу кто как использует эти продукты, а ты?

Тысяче человек не нужна проверка правописания? Не верю. Видел довольно большие предприятия. Как человек, который работал в финансовых службах, утверждаю, что это чушь. Люди, которые считают Линукс панацей и полноценной заменой, обожают говорить, что 90% людей, чем-то не пользуется. Это типичный аргумент. Повторю, что если верить этому, и собрать всё, что по мнению линуксоидов «не нужно», то мы получим довольно лысый компьютер. Или вообще калькулятор. Для калькулятора нет вирусов. Он безопасен. Это обыкновенное презрение к пользователю.  У администраторов, например, не всегда объективное мнение о том, что нужно. Народ жалуется на то, что испытывает трудности в Open Office, после, например,Word, а он только улыбается и отмахивается. Как же! Предложил чудесный способ экономии денег. При том, то никто не просил его об этом думать, а требовалось исполнять свои обязанности.

Когда только вышла XP тоже были жалобы, народ громко ругался. Сейчас, пока, она лидирует, несмотря на то, что устарела. В линукс постоянно какие-то проблемы. Что бы не попробовал. Как я говорил, я верю своим глазам. Почему дёргается экран при загрузке? Почему он не дёргается в Windows? Почему там гадкий шрифт, от которого ослепнешь?(Устанавливал я там, Windows-шрифты, знаю).Почему программы вылетают, как это было десять лет назад в Windows? Почему они такие убогие? Не буду ничем аргументировать, уже где-то пытался. «Вы просто врёте!». Возможно, есть преимущества перед Windows, для каких-то специфических задач. Вот только большинству пользователей от этого ни жарко, ни холодно.


pat

10 Сентября 2010

2Влад
Нужна проверка орфографии, я говрорю, что эти люди вполне могут обойтись и OpenOffice (gedit умеет проверять орфографию).

У администраторов, например, не всегда объективное мнение о том, что нужно. Народ жалуется на то, что испытывает трудности в Open Office, после, например,Word, а он только улыбается и отмахивается. Как же! Предложил чудесный способ экономии денег. При том, то никто не просил его об этом думать, а требовалось исполнять свои обязанности.

Ну ты не прав, как по мне так лучше пусть платят и используют OpenOffice. Я участвовал в переходе, и весь головняк ложится как раз на админа и мне очень не нравилась ситуация, когда я и Вордом особо не пользовался, теперь вдруг должен изучать OOo и рассказывать как им пользоваться. И инициатива перехода обычно приходит сверху.

Когда только вышла XP тоже были жалобы...

О даже спорить с тобой не буду, ты отстал от жизни. Когда последний раз на современный линукс смотрел? Можешь не отвечать


Михаил Фленов

10 Сентября 2010

Я начал зачистку в этой теме. Хорош спорить без особого смысла.


Михаил Фленов

10 Сентября 2010

2Влад

Тогда извиняюсь, я уже запутался, кто че говорил.


olegmaster

14 Сентября 2010

Михаил, не знаю как там у вас в торонтах, а нас на линуксе даже целое государство вкладывается в линукс, значит будет он жить и развиваться оооочень долго. и это правильно. лишь бы все правильные ходы высшего чина страны были приведены в исполнение.


X-Ray

15 Сентября 2010

Давно заметил, что Linux быстрее работает с флешками чем Windows, причем на ее (виндовой) родной системе. Решил сделать замер и теперь прошу специалистов по ОС Linux и Windows прокомментировать следующий факт:

Исходные данные:
железо компа - Intel Core 2 Duo, 3,5 Gb RAM, CPU-E8200 2,66 GHz.

флешка - KINGSTON - 4 Gb, filesystem FAT32

На компе 2 ОСи.
Ось 1: WinXP SP3, filesystem NTFS
Ось 2: Linux Ubuntu 10.04 (lucid) kernel 2.6.32-24-generic-pae, filesystem - Ext4

Задача: скопировать папку с файлами размером 188 Мб с диска D на Windows на флешку.

Время выполнения:
- на ОСи Windows - 33 (тридцать три) минуты 50 секунд
- на ОСи Linux Ubuntu - 2 (две) минуты 58 секунд.

Вопрос - каким образом ОСь Linux выполнила задачу в 16.5 раз быстрее Windows, причем на чужих для себя (виндовых) файловых системах? Причем разница довольно существенная, можно даже сказать "в разы"...


Специалист по window

15 Сентября 2010

2Х-Rаy, знаю в чем проблема,нужен драйвер, лучше даже два: прямые_руки.ехе и сходи_лучше_в_армию.ехе. Первый как установишь, сразу приступай ко второму, потому что эти драйверы нуждаются в друг друге. После того, как установишь второй драйвер, все будет нормально копироваться.


olegmaster

16 Сентября 2010


Вопрос - каким образом ОСь Linux выполнила задачу в 16.5 раз быстрее Windows, причем на чужих для себя (виндовых) файловых системах? Причем разница довольно существенная, можно даже сказать "в разы"...

очевидно, в линуксе ты забыл выполнить команду sync после копирования для чистоты эксперимента, а в виндовсе приостановить работу антивируса


Иван

29 Октября 2010

Михаил, здравствуйте !

Купил вот недавно вашу книгу "линукс глазами хакера".
В целом понравилась, но не смог найти в ней систематизированного ответа на вопрос о безопасности
рабочей станции. Меня, как новичка в линуксе, интересуют следующие вопросы:

- существует ли какое-либо средство для контроля над интернет-активностью приложений в линуксе ? т.е. можно ли при помощи какой-либо программы (типа Outpost для виндоуз) составить список всех установленных в системе приложений и разрешить доступ в интернет, например, только браузеру, почтовому клиенту и аське, а всем остальным, например, запретить, таким образом лишая доступа в сеть вероятные троянские закладки.

- можно ли каким-либо образом запретить удалённый или сетевой вход в систему ? (примерно как это делается при настройке политик безопасности в виндоуз )

- может ли злоумышленник через сеть каким-либо образом прочитать мои личные файлы в разделе /home,
пользуясь какой-либо уязвимостью в браузере или почтовом клиенте ?

Заранее благодарю за ответ ну и на всякий случай извиняюсь, если мои вопросы вдруг покажутся вам совсем уж ламерскими ))).


Михаил Фленов

29 Октября 2010

1. Сетевой экран

2. Да, и вариантов тут куча, от все того же сетевого экрана, до банального запрета служб. Что ты имеешь ввиду под удаленным подключением к тебе? К ОС не могут подключиться, могут подключиться к сервису. Например, к SSH. Но если ты не установишь и не запустишь SSH, то и подключиться к нему не смогут

3. Может. Если через уязвимость, то сможет. Особенно именно твои личные файлы в /home/youruser. Ты работаешь под своей учетной записью и если в браузере будет уязвимость, то злоумышленник сможет получить доступ к компьютеру с твоими правами и прочитать данные. Но не парься, никто не будет читать.


Иван

29 Октября 2010

Михаил, спасибо за ответы. Немного уточню что я имел в виду:

1. В Outpost Firewall для виндоуз это выглядит так: при установке этой программы составляется список установленного ПО и потом можно использовать стандартные правила для браузера, аськи и т.п. Также в правилах можно прописать, скажем, что какой-нибудь svchost.exe имеет право делать только DNS-запросы на выбранные сервера и ничего более. А, скажем, MS Word вообще не имеет права выходить в интернет. В каком сетевом экране под линукс есть подобные возможности создания правил доступа в интернет для конкретных приложений, а не для абстрактных пакетов ?

2. Под удалённым подключением я имею в виду подключение, когда кто-то, зная IP-адрес хоста, удалённо по сети вводит логин и пароль и таким образом входит в систему под какой-либо учётной записью. Наверное, речь идёт о чём-то типа rlogin.

3. А как этого избежать ? Завести ещё одну учётную запись для работы с личными данными ? Или не держать личных данных на компе, подключённом к интернету ? )))


olegmaster

30 Октября 2010

Иван, тебе нужен TuxGuardian или SysTrace


Иван

31 Октября 2010

olegmaster, спасибо, буду разбираться )


Станислав

17 Ноября 2010

Добрый день! (вечер)
Хотелось бы строго сказать по теме, полностью не согласен с тем что у линукса нету шансов. У нас в Лен.области развивается это совсем не плохо. В плане не больших частных предприятий (школ) и т.п
По опыту вижу ,что если человеку каждодневно объяснять только минусы линукса , естественно он его не выберет ,а зачем это ? В некоторых дистрибутивах вижу сложность настройки её ,но их же большое количество и большое количество интерфейсов! На следующей неделе буду одну школу полностью переводить на линукс (alt).Решение далось не очень просто со стороны училки информатики. :)(вечное нытьё о том что нужно переучиваться и всё в этом роде) Но моя настоятельность во благе будущего юной школоты их переубедили. Я убеждён что именно СПО позволит молодому поколению развиваться и мыслить дискретно.если я не прав ,поправьте меня.


Михаил Фленов

17 Ноября 2010

Я убеждён что именно СПО позволит молодому поколению развиваться и мыслить дискретно.если я не прав ,поправьте меня.


Чем тебе MacOS мешает мыслить точно так же?


olegmaster

18 Ноября 2010


Я убеждён что именно СПО позволит молодому поколению развиваться и мыслить дискретно.если я не прав ,поправьте меня.

что значит мыслить дискретно?


Станислав

18 Ноября 2010

Добрый день! (вечер)
Чем мешает MacOS ? Тем что проприетарное ПO,тем что она заточена под крайне неопытного пользователя, где свобода действия ? Всё закрыто, не внести никаких изменений (  значит язык программирования не так нужен, если будут вносить изменения сторонние программисты) Закрытая архитектура маков ,(да ещё и дорогущая) вообще не даёт пользователю проникнуть в глубь познаний железа. А как у вас сказано Михаил - "Только со знаниями железа можно стать настоящим программистом." (и я с этим высказыванием полностью согласен)Я считаю что маки - это альтернатива ленивым пользователям. Это только моё мнение :)


Михаил Фленов

18 Ноября 2010

Ясно. Вопросов больше нет. Твое мнение имеет право на жизнь. Я свое уже сто раз описывал и повторяться не хочу.


Павел

22 Aпреля 2011

Я сторонник свободного ПО. Не бесплатного а свободного. Никто даже не хочет вдуматься в это понятие "свободное". Я использую параллельно и мелко-мягких и линукс. Мелко-мягких потому-что на них сидят многие, а линукс только для себя. Каждый кто созреет для линукса его поставит. Это не так просто. Самое главное в том, что линукс это для технарей или для людей, которые тянутся к технической части. Линукс это маленький рост в компьютерной среде, причем свободный. Не получилось переходи на винду опять. У линукс есть своя ниша - это люди умеющие думать и использовать компьютер, но не пользоваться им.


Алексей

14 Мая 2011

По поводу применимости линукса думаю все же есть несколько основных ниш:

- сервер, кластер серверов и не только апач. Хотел бы я посмотреть на оракловскую базу, которая крутилась бы на виндах, или сервер приложений jboss, да и для офиса как бы бесплатный терминальный доступ, например. Думаю, в Лондоне и Йоханнесбурге на фондовых биржах не дураки сидят, что весь стек по у них на линуксах.  

- рабочая станция программиста работающего в первую очередь с явой/питоном/си и в меньшей степени с тем же пхп. Вообще комфортное программирование на питоне возможно только под никсами :)

- лунукс отлично встраивается в электройчайники и холодильники, arm - это не шутка. Благодаря линуксу каждый человек экономит, покупая бытовые приборы, потому что у производителя нет накладных расходов на лицензирование

- как ни странно, но десктоп домохозяйки. Я жену пересадил на бубунту. Все отлично - фейсбучек работает, фотки гимпом редактируются, музычка играет, фильмы смотрятся.

По поводу зарабатывания денег на линуксе:

- отлично зарабатывается, но не шароварными утилитами, а серверным по для заказчика :)

- посмотрите к примеру фичи платной солярки

Т.е. линукс охватывает все сферы и по распространенности уже давным давно оставил мелкомягких позади.




хакерман

24 Ноября 2012

Linux это не толька ос ,это целая community(сообщства) людей любящих свабоду.
если крупные производители компов двали бы Linux-у такой же возможности
как имеет window тогда я бы сказал борба/игра честная.
все эти драйвери ,этот flash, спецйальна придуманных файловых систем и их не совместимости зделано для тогочто бы ограничить роста и популярности Linuxа
ребенок растет и привыкаеть тому чему дають взрослые.

МАС ОС это и есть Linux .первоначальны его код Дарвин по сей день свободна можна скачать с сайта аппле.
а компютеры  МАС это фетиш. это модна. каким то людим кажется это пристижна. кроме алюминовим unibody она не чем не отличается от Debian.

посмотрите как аппле тресется за каждое свой APP .

посмотрите и представте что вообще не была и нету Linux,апачи что данная страница крутится на нем. не была и нету джумла и тисячи других
программ с открытими сходниками. какой мир у нас была?

Люды в гоогле очень хитрые. бравзер везяли за бесплатно. андроид получили за дарам.и т.д. и т.п.




Уллис

31 Октября 2017

У меня установлен Linux Deepin 15.5, на счёт игр, про мощные игры не знаю, не интересуюсь ими, вроде танчиков или других, играю в казуальные игры, поиск предметов, логические и т.д., они на этом дистрибутиве идут на УРА через кроссовер, некоторые на Винде 8.1 не идут, а на Линукс Дипин пожалуйста, теперь почему не хотят вводить этот дистрибутив в организациях или школах, не потому что плохо они работают, а потому что не выгодно, всё упирается в финансы, если установлена система Майкрософт или МАК ОС, то в них нужно вкладывать деньги, которые выделяются бюджетом организации или другого учреждения, от денег которых имеют выгоду все, которые в этом учреждении работают, а если на компах будет стоять ЛИНУКС, то никаких денег выделяться не будет, потому, как СИСТЕМА бесплатная и никому это не выгодно.


Добавить Комментарий

Еще что-нибудь

Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.

О блоге

Программист, автор нескольких книг серии глазами хакера и просто блогер. Интересуюсь безопасностью, хотя хакером себя не считаю

Обратная связь

Без проблем вступаю в неразборчивые разговоры по e-mail. Стараюсь отвечать на письма всех читателей вне зависимости от страны проживания, вероисповедания, на русском или английском языке.

Пишите мне